هدف پزشکیان است، ظریف بهانه

هر چند که جریان رقیب از همه امکانات استفاده کرد تا به هر نحو ممکن پیروز انتخابات باشد، اما در نهایت جریان حداقلی مقهور اراده ملت شد و بازنده انتخابات لقب گرفت. روند عمومی همه انتخابات نیز این است که فرد بازنده به برنده تبریک می‌گوید و منتخب ملت نیز به دنبال برپایی کابینه خود می‌رود. اما در انتخابات اخیر شرایط تغییر کرده و گویی انتخابات برای عده‌ای تمام نشده و حملات و تخریب‌های خود را علیه اطرافیان آقای پزشکیان ادامه می‌دهند. هر چند که تفاوتی هم نمی‌کند این تخریب‌‌ها، توهین‌ها و هتاکی‌ها از رسانه‌های تندرو و دلواپس بیرون بیاید یا از صحن نماز جمعه پمپاژ شود. آنچه مهم است اینکه این جریان حداقلی تعریفی از انسجام ملی، وحدت ملی، همگرایی و... ندارد و هر آنچه را که برنتابد تخریب می‌کند. چنانکه اخیرا نیز شاهد بودیم که هجمه‌ها، توهین‌ها و هتاکی‌ها به محمدجواد ظریف، معتمد رئیس جمهور منتخب و رئیس شورای راهبری انتخاب وزرای دولت چهاردهم تشدید شد و پس از هجمه‌های رسانه‌ای این بار در نماز جمعه به ظریف توهین و ناسزا گفتند. جالب اینکه این جریان دلواپس و تندرو حتی اخلاق سیاسی و دینی را نیز زیر پا گذاشتند و حرمت نماز جمعه را نیز با توهین به محبوب ملت شکستند. در همین راستا برای بررسی تخریب‌ها، توهین‌ها و هجمه‌ها به اطرافیان رئیس‌جمهور منتخب و انتقادات به مسعود پزشکیان، پیام رای مردم، مخالفت تندروها با نظر مردم و آنچه در سپهر سیاست ایران می‌گذرد«آرمان ملی» با آیت‌ا... سیدمحسن غرویان، استاد حوزه و دانشگاه و کارشناس علوم دینی و فلسفی به گفت‌وگو پرداخته است.ایشان معتقد است:«اینها به ظاهر به آقای ظریف حمله می‌کنند اما در باطن هدفشان خود آقای پزشکیان است. اما چون آقای پزشکیان انتخاب اکثریت است جرات نمی‌کنند صریحا با اکثریت درگیر شوند به آقای ظریف حمله می‌کنند و در واقع می‌خواهند با این روش آقای پزشکیان را محکوم کنند. آقای ظریف شخصیتی هستند که از نظر تعصب اسلامی و ایرانی از بسیاری از ما روحانیون جلوتر است و من تا حدود زیادی رفتارشان را دیده‌ام و می‌شناسم و شاهد بوده‌ام که انسان متعصب نسبت به ایران و اسلام هستند و مصاحبه‌های آقای ظریف در مراکز خارجی نشان می‌دهد که تعصب شدیدی نسبت به اسلام و ایران دارند. به هر حال فکر می‌کنم آمریکا و اسرائیل خوب شناخته‌اند که کشور ایران با هدایت امثال آقای ظریف و پزشکیان و اینگونه افراد صادق بخواهد حرکت کند قدرت و اقتدار بیشتری پیدا خواهد کرد.» در ادامه این مصاحبه را می‌خوانید.

* اخیرا اهانت‌ها و هتک حرمت‌ها به اطرافیان رئیس‌جمهور منتخب از جمله آقای ظریف سویه جدیدی پیدا کرده و از نماز جمعه برای اینگونه توهین‌ها استفاده می‌کنند؛ اساسا علت توهین‌ها به آقای ظریف را چه می‌دانید و چرا ساحت نماز وحدت‌آفرین جمعه باید صحنه نفرت‌پراکنی دلواپسان شود؟

کارهایی که عده‌ای خلاف اخلاق انجام می‌دهند مثل همین توهین‌هایی که به آقای دکتر ظریف کردند بر اساس تفکر انحرافی است که  می‌گوید هدف وسیله را توجیه می‌کند و ما برای رسیدن به اهدافمان می‌توانیم از تهمت، دروغ، بهتان، افترا بستن، لعن کردن و... استفاده کنیم. این تفکر غلطی است که در طول تاریخ هم بوده است. این کارهایی که این گروه هوچی‌گر انجام  می‌دهند بر اساس آن تفکر است که سوابق اینها را من دقیقا می‌دانم و شاهد بودم. اینها یک ویژه‌نامه لعن، تهمت، دروغ و افترا علیه مخالفان خود در سال‌های قبل منتشر کردند و الان هم این کسانی که این کارها را می‌کنند ادامه همان تفکرات و ظهور و بروز همان مبنای غلط فکری است. جالب این است که برخی از کسانی که این حرکت توهین در نماز جمعه به آقای ظریف را محکوم می‌کنند خودشان در همان جبهه فکری هستند. یعنی می‌آیند به ظاهر محکوم می‌کنند اما در باطن کار خودشان است. این هم نوعی نفاق و متاسفانه دو دوزه بازی است. ما از این انحرافات در این دهه‌های گذشته زیاد سراغ داریم و دیدیم. نکته دیگر که قابل بحث است اینکه؛ اینها می‌آیند از ابزارها و اماکن مقدس استفاده یا سوءاستفاده می‌کنند برای اینکه کار خود را دینی جلوه بدهند. مثلا می‌آیند از پایگاه نماز جمعه استفاده می‌کنند برای اینکه بگویند این رفتارهای ما شرعی و دینی است. در حالی که نمی‌دانند چه ضربه‌ای به ایمان مردم و قداست این پایگاه‌ها مثل نماز جمعه وارد می‌کنند. گاهی این کارها را ذیل عناوینی مثل آتش به اختیار یا انقلابی‌گری تعریف می‌کنند. اینها انحرافاتی است که اینها ترویج می‌کنند و با رفتارهایشان اعتقاد مردم را به دین، مقدسات و مفاهیم دینی از بین می‌برند. اینها ضربه‌هایی است که آنها آگاهانه یا ناآگاهانه با رفتارهای خود می‌زنند. جالب اینکه اکثریت مردم در این انتخابات اخیر اتفاقا در برابر همین تفکر ایستادند. با اینکه از جانب اقلیت بسیار تلاش کردند از مفاهیم دینی استفاده کنند، اما باز اکثریت ملت آگاه بودند، فهمیدند و به آن تفکر رای ندادند. لذا اکثریت رای مردم به آقای پزشکیان رای دادند. نکته دیگر اینکه اینها به ظاهر به آقای ظریف حمله می‌کنند، اما در باطن هدفشان خود آقای پزشکیان است. اما چون آقای پزشکیان انتخاب اکثریت است اینها جرات نمی‌کنند صریحا با اکثریت درگیر شوند به آقای ظریف حمله می‌کنند و در واقع می‌خواهند با این روش آقای پزشکیان را محکوم کنند. آقای ظریف شخصیتی هستند که از نظر تعصب اسلامی و ایرانی از بسیاری از ما روحانیون جلوتر است و من تا حدود زیادی رفتارشان را دیده‌ام و می‌شناسم و شاهد بودم که بسیار انسان متعصب نسبت به ایران و اسلام هستند و مصاحبه‌های آقای ظریف در مراکز خارجی نشان می‌دهد که تعصب شدیدی نسبت به اسلام و ایران دارند. به هر حال فکر می‌کنم آمریکا و اسرائیل خوب شناخته‌اند که کشور ایران با هدایت امثال آقای ظریف و پزشکیان و اینگونه افراد صادق بخواهد حرکت کند قدرت و اقتدار بیشتری پیدا خواهد کرد و لذا کسانی که علیه آقای ظریف و پزشکیان این رفتارها را انجام می‌دهند در جهت اهداف آمریکا و اسرائیل حرکت می‌کنند. چرا که هدف آنها تفرقه افکنی میان ملت ایران است. این افراد با این رفتارهای خلاف اخلاق در جهت اغزاض سیاسی آمریکا و اسرائیل حرکت کرده و ایجاد تفرقه می‌کنند و می‌خواهند قدرت و اتحاد ملی را از بین ببرند تا انسجام ملی حاصل نشود و این‌کارها را انجام می‌دهند. انشاا... با تنفیذ ریاست جمهوری آقای پزشکیان تلاش‌های مذبوحانه اینها تا حدودی خاتمه پیدا می‌کند. البته اینها دست از شیطنت خود بر نخواهند داشت.

* این جریان تندرو در دولت‌های مختلفی از جمله دولت آقای خاتمی هر 9 روز یک بحران می‌ساخت و در دولت آقای روحانی نیز پی‌در‌پی در صدد تخریب و ایجاد بحران بود و اکنون نیز هنوز دولت پزشکیان تشکیل نشده حملات خود را آغاز کرده‌اند؛ اساسا هدف مشخص اینها از اینگونه هجمه‌ها و حملات چیست؟

تفکر اینها اسلام به روز و مدرن را برنمی‌تابند بلکه تفکرات سنتی دارند که می‌خواهند جامعه را به گذشته‌ها و چند صد سال پیش بازگردانند تا به خیال خودشان ما همچنان سنت را بگیریم و در سیاست و اقتصاد و... مدرنیته را به طور کلی کنار بزنیم. حرف‌هایی که امروزه امثال آقای میرباقری دوباره آنها را مطرح می‌کنند. لذا در صحنه سیاسی می‌آیند با حکومت و جمهوریت به این معنا که امروز می‌خواهیم در جامعه حاکم باشد و رای اکثریت مردم ملاک قرار بگیرد اینها مخالفند. در واقع اینها حتی با تفکر حضرت امام(ره) و تفکر مردم سالاری دینی مقام معظم رهبری هم در باطن مخالفند هر چند که ممکن است در ظاهر چیزی نگویند. من با اینها زیاد مجادله، مباحثه و گفت‌وگو دارم و  این روزها در کانال‌های مختلف با علما، اساتید و افراد دانشگاهی و حوزوی زیادی سر و کار دارم و دائم کارم همین است که در بحث‌های فکری و اسلام شناسی هستم. حتی برخی صریحا می‌گویند که مردم چنین حقی ندارند که رای بدهند و شخصی را به عنوان رئیس‌جمهور انتخاب کنند. بیانات برخی علمایی که مرحوم شدند را در فضای مجازی می‌بینید که  معتقد بودند و پیروانشان نیز بر همان افکار پایدارند و جبهه‌ای را بر مبنای پایداری بر همان افکار ایجاد کرده‌اند.

اینها به ظاهر به آقای ظریف حمله می‌کنند، اما در باطن هدفشان خود آقای پزشکیان است. اما چون اقای پزشکیان انتخاب اکثریت است اینها جرات نمی‌کنند صریحا با اکثریت درگیر شوند به آقای ظریف حمله می‌کنند و در واقع می‌خواهند با این روش آقای پزشکیان را محکوم کنند

* با وجودی که جریان دلواپس و تندرو تلاش بسیاری برای پیروزی در انتخابات کرد و هزینه‌های زیادی هم در این مسیر انجام داد، اما نگاه جامعه و رای مردم سویه دیگری داشت؛ اساسا از نظر شما رای مردم به آقای پزشکیان حامل چه پیامی بود و چرا تندروها در مقابل فهم پیام مردم مقاومت می‌کنند؟

جالب است که بگویم شب قبل از جمعه انتخابات 2 خانم درب منزل ما در گرمای 40 درجه قم آمدند و هدیه‌ای آوردند و گفتند برای فرزند شماست و بگویید خانم شما بیایند و صحبت کنیم. من گفتم ما فرزندی نداریم که بخواهید هدیه بدهید و دیدم که اینها شب قبل از انتخابات تک تک در منازل قم را می‌زدند و هدیه می‌آوردند و تبلیغ اقای جلیلی را می‌کردند تا رای مردم را به سمت خود جلب کنند. این بودجه‌ها از کجا آمد و این هدیه‌ها برای بچه‌ها بهانه‌های باشد برای جلب رای بزرگ‌تر‌ها که همه این کارها خلاف اخلاق است. من نمی‌دانم اینها چطور اینگونه کارهای خود را توجیه می‌کنند. هر چند که این نقل خاطره‌ای بود، اما من به آنها توصیه کردم این کار را نکنید و به آقای پزشکیان رای دهید. برای اینکه آقای پزشکیان صادقانه با مردم حرف زد و مردم در ایشان صداقت دیدند تا بتواند وضع اقتصادی و معیشت را بهتر کند که الان قرائن آن را می‌بینیم که قیمت خودرو، دلار و طلا پایین می‌آید. من به عنوان یکی از این مردم واقعا در مناظره‌ها دقت کردم و اخلاص و صفای باطنی که در اقای پزشکیان دیدم و عدم تعلق به مقام ریاست در بقیه ندیدم. در دیگران پیدا بود که اینها با یکسری حرف‌ها و وعده وعیدها و وعده طلا و... می‌خواستند رئیس شود. ولی آقای پزشکیان با یک اخلاص وصفایی وارد انتخابات شد و گفت که من احساس وظیفه و تکلیف کردم و مردم نیز این اخلاص و صفا را یافتند. من دیدم چون آقای پزشکیان غروری ندارد، با تکبر صحبت نمی‌کند و خودش را قیم مردم نمی‌داند و می‌خواهد خدمت کند به ایشان رای دادم و الحمد‌ا... اکثریت هم همین را احساس کردند که آقای پزشکیان راست می‌گوید و وعده دروغی که نتواند عمل کند نمی‌دهد. مردم ما هم خسته شدند در این  دوره‌هایی که پشت‌سر گذاشتند در این مراحل از وعده‌های دروغین، توجیه کاری‌ها، جناح بازی‌ها خسته شدند. بالاخره در این انتخابات مردم رای خود را اعلام کردند و پیام این رای این بود که مسئولان نظام باید با مردم صادق باشند و برای رای مردم ارزش قائل باشند. مسئولان باید به افکار عمومی بها بدهند و توجه داشته باشند. دیدیم که مشارکت در انتخابات سیر نزولی پیدا کرده بود. در این انتخابات مردم آمدند و هشداری دادند که اگر بخواهید به رای اکثریت و مردم بی‌اعتنایی کنید نظام باچالش مواجه خواهد شد. چرا که وقتی مقبولیت نباشد مشروعیت هم  ضربه می‌خورد. مقبولیت و مشروعیت نیز با هم ارتباط مستقیم دارد. به هر حال پیام این انتخابات تلنگر و هشداری به مسئولان بود که باید به جمهوریت بیش از گذشته بها داده شود. البته اسلامیت در جای خود مردم ما متدین هستند و اسلام را قبول دارند ولی در کنار آن در مسائل سیاسی و اجتماعی باید به مردم ارزش قائل شد و نقش داد و افکار عمومی را در نظر گرفت.

*بد اخلاقی‌های سیاسی که از پیش تنفیذ و تحلیف رئیس‌جمهور منتخب شروع شده نوعی مقابله با مردم و رای جمهور مردم تلقی نمی‌شود که عده‌ای چون خود را قیم مردم می‌دانند اگر رای مردم مطابق میل آنها نبود بازی را به هم زده و شروع به تخریب می‌کنند؟

همان‌طور که گفتم برخی علمای گذشته بودند که خود از زبان آنها می‌شنیدم که می‌گفتند رای مردم ارزش ندارد. اینها نیز که با رای اکثریت مردم مقابله می‌کنند همان مبنای فکری را دارند. بالاخره وقتی می‌آیند و در انتخابات شرکت می‌کنند و با این رای بالا و مشارکت بالا بعد از مشارکت‌های ضعیف در این انتخابات شرکت می‌کنند بدین معناست که اقلیتی که این انتخابات را برنمی‌تابند در حقیقت در باطن خود نوعی تقابل با ملت دارند، اما رویشان نمی‌شود تقابل خود را مستقیما ابراز کنند به این شکل‌ها و بیانات ابراز می‌کنند. در روزهای آینده با تنفیذ مقام معظم رهبری نسبت به رئیس‌جمهور منتخب مهر بطلانی بر این حرکت‌های مخالفین زده خواهد شد و وقتی مراسم تحلیف هم صورت گرفت اینها خواهند فهمید که رفتارهایشان خلاف قانون اساسی و نظر شورای نگهبان و رهبری است. چون تایید شورای نگهبان یعنی تایید رهبری و این مخالفت‌ها با منتخب ملت یعنی مخالفت با شورای نگهبان، قانون اساسی و دیدگاه مقام معظم رهبری. لذا مخالفان باید حواسشان باشد بعد از تنفیذ و تحلیف و مراسم استقرار رسمی دولت جدید این حرکت‌ها جرم قانونی محسوب می‌شود و اگر بخواهند این حرکت‌ها را ادامه دهند نظام باید با اینها برخورد قانونی کند.